С Василием Мельниченко, председателем Всероссийского общественного движения «Федеральный сельсовет» мы встретились накануне Съездапредставителей деревень, сёл и малых городов. Форум пройдёт 13 октября в колонном зале «Дома Союзов» и будет посвящен 13-му Национальному проекту «Развитие сельских территорий»
– Максим Орешкин, другие министры, рассказывают нам про рост ВВП в 1-2 % в год, – размышляет Мельниченко. – С такими темпами пятой экономикой мира мы не можем стать даже к 2050 году. А вот если мы выполним поручения Президента РФ по развитию сельских территорий, рост будет в 13 % ежегодно.
– Василий Александрович, крестьяне из нескольких областей накануне президентских выборов обратились с письмом к Путину. В нём сказано, что сельское хозяйство страны контролируют 22 семьи агроолигархов. Они забирают 92% всех субсидий, выделяемых государством. Это так?
– Да. Раньше цифры не афишировались, но теперь, благодаря работе Счётной палаты, мы это знаем. На поддержку села выделяется более 200 млрд. рублей в год, львиная доля эти средств – более 80% направляется агрохолдингам. Малые и средние с/х предприятий остаются без финансовой поддержки государства.
– Что будет с нашей продовольственной безопасностью, если против агроолигархов введут санкции?
– С продовольственной безопасностью, может, ничего и не произойдёт, но у нас при господстве агроолигархов никогда не будет безопасности продовольствия. Можно давать прирост производства мяса, добавляя антибиотики и анаболики в корма. Все показатели – вверх! Один животноводческий комплекс, который губернатор приводит в область, создавая 50 рабочих мест, губит тысячи рабочих мест в округе. Непоправимый ущерб крестьянству России! Агроолигархи никогда нам не дадут безопасного продовольствия!
– Агроолирахи срослись с властью?
– Они выросли из неё. Ни один олигарх не мог бы построить молочный комплекс, свиноферму за 9-12 млрд руб., если бы ему эти деньги не дала федеральная власть. Всё, что получили «мошковичи, линники» и все остальные по списку, им дала власть.
В 2014 году агроолигархи подошли к банкротству и попросили Путина списать им долги. Было два пути. Просто списать долги или резко повысить цены на продовольствие. Во втором случае надо было придумать причину. И её нашли – импортозамещение. Выкачали из кармана потребителей, в том числе горожан, которые никакого отношения к селу не имеют, 1,5 триллиона рублей.
– Понятно. А с чего вы взяли, что люди, построившие такую схему организации сельского хозяйства, вдруг начнут её менять?
– А они не собираются ничего менять. Агрохолдинги создавались, чтобы отправлять продовольствие на экспорт и зарабатывать внутри страны. Огромные деньги! Одно дело, когда они распылены среди, допустим, 1 млн. фермерских хозяйств, а другое, когда находятся в руках 22 семей. Развитие агрохолдингов – это создание механизма контроля за едой, в случае кризиса, можно кому то дать много еды, а кому то не дать совсем, вот вам и управление обществом.
– Читатель, комментируя в интернете вашу статью о селе, пишет: «Давно работаю в сфере импорта сельхозпродукции. Наблюдаю совместную деятельность Алексея Гордеева, Штефана Дюрра, Дмитрия Медведева. Вижу, как происходит концентрация капитала, скупка земель в Воронежской области. Ими теперь владеет гражданин Германии Дюрр.А 10 мая сего года Алексей Гордеев становится куратором агропрома России. В сельское хозяйство много вкладывают, но очень хитро».
– Читатель прав. Беседуя с Алексеем Гордеевым, мы этот вопрос обсуждали. Я услышал от вице-премьера, что он хочет изменить ситуацию. 11-12 октября Гордеев едет с Владимиром Путиным в Белоруссию. Посмотрят, как там построено сельское хозяйство. Говорят, что надо бы и у нас так сделать.
Не знаю, насколько это искренне – желание перемен, но всё подмечено точно: денежные средства на уровне регионов перетекают в карманы нескольких прикормленных хозяйств, а люди покидают сёла и деревни.
– Вы встретились с Гордеевым в рамках обсуждения нацпроекта. А с Чубайсом почему не стали?
– Сейчас-то с Чубайсом смысла нет встречаться. А вот когда Чубайс работал вице-премьером, я с ним встречался и доказывал, что сельское хозяйство никакая не «чёрная дыра». Когда «пропали» 13 млрд. бюджетных средств, я заявил, что, как настоящий русский мужик, застрелюсь, если Чубайс мне покажет, что они ушли на село. И я предложил, что если это не так, застрелиться, как настоящему русскому мужику, Чубайсу.
Но он не застрелился.
– Может, он нерусский?
– Возможно. Но ещё при Черномырдине было доказано: за пределы Садового кольца деньги не выходили. Растворились в фондах всевозможных.
– 13 млрд. вообще мистическое число. Счётная палата в 2015 году не обнаружила в «Роснано» именно эту сумму.
– Тут хоть каждый год стреляйся.
– Да. Так вот, народ говорит, что ваши выступления по селу, надежды на Путина – отвлечение от пенсионной реформы. Вы – маскировочная сетка, прикрывающая неприглядное лицо власти.
– Я все мнения и предложения уважаю, и они могут быть разные. Но я не вижу ни одной силы, которая по-настоящему была бы оппозиционна власти и имела результаты. Власть сегодня сильнее всех оппозиционеров – и кормленных, и не кормленных.
– То есть вы себя считаете частью власти?
– Нет. «Федеральный сельсовет» – народное движение. Мы выбрали тактику разработки предложений. Сформировать такой пакет мер и предложений, полезных для людей, от которых власть не сможет отказаться.
У нас до сих пор стагнация экономики и социальной жизни, поворотов в лучшую сторону нет, и предложений, как всё изменить, тоже. Мы это видим в «Федеральном сельсовете», потому что каждый день к нам приходит 5-6 проектов спасения России. Предложения все дельные, хорошие, но это – не код развития страны.
– Неужели о стране меньше заботится Юрий Болдырев или Алексей Навальный? Но они же не проводят съезды в Колонном зале «Дома союзов»? А почему вам разрешают? Значит, вы не настоящий оппозиционер.
– И с Юрием Болдыревым, и с Алексеем Навальным вы можете меня увидеть в одних и тех же программах, телеэфирах. Я уважительно отношусь к ним. Я вообще уважаю тех людей, которые имеют собственное мнение и стержень мужика.
Алексей Навальный – талантливый оппозиционный политик. Он сумел организовать сеть и может вывести людей на улицу. Этим сегодня похвастать не может никто, в том числе и «Федеральный сельсовет».
Но у нас изначально была другая цель. Мы решили, что на «Стену», которую сегодня Росгвардия построила, мы не пойдём. Мы будем думать о своей территории, о своём селе. Мы работаем на перестройку России снизу. Да, мы готовы сотрудничать с любыми силами. И красные, и белые, и зелёные, и коричневые – все на нашей площадке желанные гости. Приходите, будем искать лучший путь.
А что касается Колонного зала… А кто сказал, что там плохо проводить съезды?! Историческое место, где Владимир Ильич Ленин объявил о создании Советского Союза, нашей родины, в которой мы родились.
– Вы опубликовали материалы к Съезду. Это фактически ваш доклад, где вы изложили глобальный план развития Нечерноземья. Среди комментариев есть и такой: «Эх, Вася, Вася. Какой народ, какой сельсовет, какое развитие?! С 1 октября вступил в силу пакет законов Яровой, для компенсации по которому олигархи насчитали себе убытков еще на 4,5 трлн. рублей. Их где-то нужно найти. Триллион на пенсиях сэкономят. А остальные?!..» Не верит народ, что «Федеральный сельсовет» сможет что-то сделать.
– Что ж теперь, Кашпировского приглашать?.. Верить, не верить – это в церковь надо ходить, или воду перед телевизором заряжать, а мы работу предлагаем для всех.
Что касается Нечерноземья, это всего лишь проект один из многих. У нас есть программа – Генеральный план развития страны – «Укоренение народа на земле», там детально расписано, какими методами и как надо действовать для развития предпринимательства.
Нам нужны тысячи и тысячи, миллионы предпринимателей, в том числе в сельском хозяйстве. Территория должна развиваться. В этом я уверен абсолютно!
Для меня экономика, развитие территории – как Библия. Я не пониманию этой стратегии – только копать и делить 3 тонны нефти. Из этого точно ничего хорошего не получится. Особенно в России.
– Крестьяне посчитали, что на поддержку агроолигархов у нас идёт 1,3 % бюджета. А в Белоруссии – 30 %. И даже на Украине, которую проклинает весь наш телевизор несколько лет, 7 %.
– Наши эксперты-крестьяне предлагают увеличить поддержку, чтобы тем 22 агроолигархам шло 30 %.
– Нет, они предлагают поставить всех в равные условия. Т.е. лишить крупный агробизнес господдержки.
– Правильно! Я всегда писал и говорил о том, что не нужны ни мне, ни моим друзьям-фермерам дотации и субсидии. Это очень субъективно: этому дам, тому не дам, что мы сегодня и видим. Не умеет наша власть работать справедливо с дотациями.
Мы предложили другой путь, равный для всех. И для 22 семей богатых, и для остальных 100 млн. граждан России.
Доступ к финансам должен быть одинаковым. А не крепостное право на кредит, на энергетику, на нефть и газ, когда мы никакого отношения к богатствам страны не имеем.
Мы говорим: «Нет, ребята, дайте доступ к ресурсам. Нулевая ставка Центробанка, и до 5 % максимальная ставка кредита. Если это берет крестьянин на свой бизнес-план, то ставка от 0 до 2 %. Так делает Польша, другие страны, у которых и средний класс, и территории развиваются, и безопасное продовольствие – в том числе на экспорт.
Мы хотим быть конкурентоспособными в мире? Нет проблем! Давайте сделаем дизельное топливо по 12 руб. А почему нет, если его себестоимость 6 руб.? Давайте сделаем по всей территории России одинаковую цену на электроэнергию – 2 рубля. И не на один год, а на десятилетия. Потому что максимальная себестоимость квтч – 40 коп. Что, неужели, 1 руб. 60 коп. не хватит наценки?
Еды у нас хватает в России. Справедливости нету!
– Знаете, не для того деревню губили тридцать лет, чтобы сейчас развивать.
– Да, верно. Но мы-то здесь живём, это наша земля. По Конституции пока ещё вся власть принадлежит народу. Недра и земля принадлежат народу! Так чего ж мы отказываемся от них?!
– Читатели вам отвечают: «Народу ничего, кроме своего огорода, не нужно. Люди не думают, что огород тоже могут отнять. Самое страшное, что когда это произойдёт, народ скажет: «Забрали, значит, так надо».
– А для чего китайцы нам грабли продают?! Чтобы мы всё время на них наступали. У народа ничего никогда не было, потому мы так и живём. Мы не чувствуем себя хозяевами страны, как это записано в Конституции. Но давайте хотя бы этот документ изучим и будем ему следовать. Сами.
Посмотрите: у нас было такое, чтобы люди, граждане, взяли на себя ответственность хотя бы за своё село, за свою улицу, за страну? Давайте с этого начнём. Чтобы мы вышли на улицу, и в каждом селе или городе сказали: мы, народ, несём ответственность за свою семью, за дом, за дорогу. И за всю власть России. И не надо думать: «Ой, а мы ни при чём! Это они там, во власти, «козлы!» Мы несём ответственность за этих «козлов», и это наши «козлы» Либо мы – народ, либо – нет, и тогда действительно – нам ничего не положено.
Мне кажется, что как одни люди имеют право сомневаться, так и другие имеют право верить, что всё можно поправить, изменить.
Всё у нас будет хорошо.
Беседу вела Лидия Сычёва
